Tema 10. Métodos de: “puentes” y “corto circuito” para controlar lámparas desde dos lugares.
Actualización, Abril 15 de 2008.
Fecha de publicación inicial, Mayo 12 de 2007.
Los métodos de puentes y/o de corto circuito se utilizan para conectar lámparas en escaleras, recámaras, pasillos y todos aquellos lugares en donde se requiera controlar una (o más) lámpara(s) desde dos lugares. Simple de entender: prendes la lámpara desde un lugar y la apagas desde otro sin tirarle piedras al foco.¿Cuál de los dos métodos es mejor?
Por economía es mejor el método de corto circuito (aunque en algunos lugares esté prohibido). Por seguridad es mejor el método de puentes, es es el que recomiendo.
MÉTODO DE PUENTES.
Si vas a conectar más lámparas, deriva dos conductores (conductor calibre No. 14 AWG) de los dos puntos naranjas cercanos a la lámpara y conéctalos en los demás portalámparas (sockets).
Nota. Es igual si pones lámparas fluorescentes compactas (focos ahorradores) o focos incandescentes.
Si colocas un contacto (toma de corriente) en la caja (chalupa) ”baja” la Fase a la caja en calibre No. 12 AWG. Si no hay tal, alambra todo en calibre No. 14 AWG…
MÉTODO DE “CORTO CIRCUITO”.
Si vas a conectar más lámparas, deriva dos conductores (alambre calibre No. 14) de los puntos naranjas indicados cerca de la lámpara y conéctalos en los demás portalámparas (sockets).
Si vas a colocar contactos (tomas de corriente) en la caja (“chalupa”) utiliza conductor calibre No. 12 AWG para la Fase y el Neutro que “bajan” al apagador, y haz “puentes” hacia los tornillos del contacto (igual, utiliza alambre calibre 12 AWG). ¡Ojo!, el Neutro siempre se conecta al tornillo que va en la ranura más grande del contacto. Si no hay tal haz toda la instalación en calibre No. 14 AWG.
Uno de los tres puntos de conexión (tornillos) del apagador de escalera tiene una marca impresa o realzada, o bien el tornillo es de otro color, en esta terminal es donde se conecta la FASE o bien se utiliza como RETORNO al soquet. Si no tiene marca prueba con un multímetro los puntos en donde haya continuidad. Las terminales (o tornillos) que son “puentes” no tienen continuidad entre ambos en ninguna posición del apagador.
En ambos casos la tubería conduit puede ser de 1/2″ o de 3/4″.
Muy bueno, y se entiende muy bien ya que va señalado con cables de diferente color. esto es lo que estaba buscando gracias.
ojala que pronto pueda permitir mostrarlo con otras personas, por medio de otras redes sociales. saludos…
Ingeniero..agradesco los temas que ha publicado. Soy nuevo visitando su pagina,pero me doy cuenta la utilidad de sus publicaciones..tengo una duda VOY A CONECTAR UN CLIMA DE VENTANA DE 115 VOLT EL CUAL TAMBIEN TIENE UN CONSUMO DE 1220 W. QUIERO PONERLE UNA LINEA DIRECTA HASTA EL CENTRO DE CARGA PERO NO SE DE CUANTOS AMPERES DEBE SER LA PASTILLA TERMOMAGNETICA QUE VOY A USAR COMO INTERRUPTOR ¿PODRIA ORIENTARME PORFAVOR?
…………….
Hola David…
Pastilla de 15 Amperes.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Saludos Ing. He leído muchos temas de los que ha creado y en verdad le agradezco que se tome el tiempo de ayudar a personas que apenas empiezan, a salir de sus dudas. Aprovechando este espacio quiero preguntarle, considerando su gran experiencia en esto de las instalaciones electricas… es posible usar cable del 14 awg para un circuito de alumbrado tomando en cuenta que en estos tiempos los focos incandescentes estan pasados de moda incluso los focos ahorradores y esta entrando la era de los LEDs y por consiguiente el consumo de energía se reduce considerablemente?
Aprovechando para hacer otra pregunta. En su vasta experiencia que marca de cable considera que es mejor, he escuchado de varias marcas pero las opiniones de uno y otro varian. Que si el cobre de Kobrex es de la mayor pureza, que si IUSA solo es por la marca pero que su calidad no es muy buena, que condumex… que vinannel… que bkr… etc. Usted cual considera mejor.
……….
Hola José…
Sí, es posible utilizar conductor calibre No. 14 en un circuito especial que contuviera sólo lámparas fluorescentes compactas y seguramente en tres o cuatro años serán lámparas de LED’s (todavía con menor potencia e igual nivel de luminosidad), siempre y cuando se tratara de una casa ‘normal’ o ‘común’ o vivienda de interés social, pues si se tratara de una residencia con una gran carga de alumbrado sería muy riesgoso poner los alimentadores principales que alimentaran a todo el conjunto de lámparas del mismo calibre que llegaría a cada lámpara.
Sobre conductores no tengo preferencia mientras se trate de marcas debidamente acreditadas, utilizando, claro, las tablas de calibres que acompañan a cada una.
Saludos cordiales.
Ing. I. Guerrero Z.
Agradezco su pronta respuesta. revisando la norma oficial he complementado lo que me recomienda. Gracias. A mi jucio, yo que vivo en una “pichonera” se me hace que es una casa enorme… pero en fin. Son 19 salidas para lamparas, considerando que en el dado caso que usen focos de 60w la suma seria de 1140W. Para un voltaje de 127 que es el que llega al medidor, se da el caso de que por ese circuito circularán aprox 9A. Segun tabla 310-16 de la NOM un conductor de calibre 14 es capaz de conducir 20A y si tomo en cuenta un factor de agrupación del 70% la capacidad de ese conductor se reduce a 14A, con esto se ve que aun queda un margen considerable… eso si es que se usan luminarias de 60W pero si son ahorradoras compactactas como recomienda usted se reduce aún más.
Pienso dejar esto en un solo circuito y esta pregunta surgió porque; cuando hicieron la casa no distribuyeron bien las mangueras y solo dejaron una manguera de 1/2 que llega al centro de carga… habrá un circuito para una motobomba, dos más para contactos y este de iluminación que le comento en total serían 6 cables calibre 12 y uno del 14, solo con estos ya estaría en los límites de lo permitido para una manguera de 1/2… ahora si le sumo los otros dos para este circuito de iluminación, sería un poco más complicado hacer pasar 8 cables del 12 y uno del 14. Ahora si son 6 del 12 y 3 del 14… espero aun poder hacerlos pasar.
SALUDOS.
Muy buenas tarde ing. Guerrero. Aprovecho para saludarlo y apreciar su página y blog. Ya que me ha sacado de muchas dudas. Pero hoy tengo un problema y leyendo los demás comentarios no existe un caso similar.
Estoy implementando el método de puentes. Con un foco funciona, hice el modelo antes conectando cables cortos y con multiples focos y funciono. Hice el modelo en un programa llamada Livewire, todo bien. Pero al ya implementarlo solo funciona con un foco. Al meter un segundo foco en paralelo hace corto circuito.
Revise fugas de cable, soquets, apagadores de escalera, los focos. y no encuentro la falla. No quiero implementar el método de corto circuito. Pero ya agote mi paciencia por eso me atreví a preguntar.
Esperando me pueda ayudar al darme un aire de lo que pueda ser.
Saludos
Alejandro Flores.
………..
Hola Alejandro…
El método de puentes es muy seguro, incluso si equivocaras la conexión de un conductor en cualquier tornillo lo más que podría suceder es que el foco no prendiera, o que prendiera sólo desde un punto. Si la conexión te funciona bien con un foco y al conectar otro hace corto circuito lo que se me ocurre es que las terminales del soquet estén ‘cortocircuitadas’ ya sea que ambos conductores estén rozando entre sí o que las terminales del soquet de alguna forma hagan contacto en algún punto.
Cambia el soquet y revisa los conductores que llegan a él.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Buenas tardes ingeniero
cual es la formula para calcular la capacidad de una pastilla térmica en Amp, para alumbrado y para contacto de una instalación domestica.
………
Hola Javier…
En el siguiente enlace hay varios temas que escribí al respecto.
http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Gracias por la informacion ingeniero, saludos.
ingeniero me llamo gerardo santiago soy electricista y tuve un caso muy raro en el primer diagrama de corto circuito de fase a fase y neutro a neutro y el medio el retordo del foco de los dos lados me tronaba el foco si en los demas todos jalaron bien y los apagadores estaban buenos cual seria la falla?
……..
Hola Omar…
Bueno… las razones por las cuáles puede “tronar” un foco son las siguientes: foco viejo o de dudosa calidad, foco de voltaje diferente al que se conectó o instalación bifásica (fases diferentes en cada apagador).
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Acabo de encontrar esta pagina y me parece fenomenal,creo que puedo consultar bastante, muchas gracias.
muchas gracias muy bien explicado para personas que apenas estamos abriendo los ojos en la practica muchisimas gracias
Ing tengo dos abanicos de techo que son controlados por controles manuales pero ya no funcionan estan directos unicamente funciona las lamparas con el interruptor.
que puedo hacer para eliminar el control epro que funcionen el abanico y las lamparas.
………
Hola Cesar…
Aunque no es correcto pero sí funcional puedes cambiar el control del ventilador por un apagador sencillo, eso lo veo en mi escuela y aunque no es muy estético y está fuera de norma, de cualquier manera funcionan.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Hola me gustaria que me dijeran como puedo controlar un foco con tres interrutores tipo escalera ……gracias
victor.
………………
Hola José Victor…
Se puede pero tienes que utilizar dos apagadores de escalera y uno de paso (cuatro vías). Revisa el tema: http://iguerrero.wordpress.com/2008/07/30/topicos-de-instalaciones-electricas-63/
O bien el diagrama: http://iguerrero.files.wordpress.com/2008/07/4-vias.png
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
ing esta vacan su esqema y como se aria de dos focos
espero su respuesta.
……….
Hola Jhony…
En la dirección: http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/ hay varios esquemas al respecto.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Saludos Ingeniero, Buscando en internet encontre esta pagina, cosa que le agradezco mucho, tengo una duda que quizas usted me pueda solucionar, puse el apagador de escalera, basandome en tutoriales que hay en la red, y funciona, pero si estoy arriba, prendo la luz y abajo la apago, si hay otra persona arriba, no la puede prender, hasta que yo vuelva a prender la de abajo. es decir, que el sistema no funciona en ambos sentidos, que puedo hacer??, Gracias por tomarse el tiempo…
……….
Hola Erick…
Si no funciona en ambos sentidos es porque equivocaste las conexiones, necesitas revisarlas y conectar cada cable en el tornillo correspondiente. Creo que el gráfico de este tema es bastante claro, en donde se equivocan los electricistas (y novatos) es en la conexión del tornillo marcado en el cual o va el cable de la Fase o va el cable de Retorno a los focos.
Un saludo.
Ing. I. Guerrero Z.
hola soy Carlos y quisiera preguntarle sobre si puedo utilizar un par de conductores de calibre 10 para llevar la corriente del medidor hasta los swichs, si la longitud a recorrer es de 30 metros y tiene que avastecer a 30 focos y 20 contactos, tengo 3 swchis 2 de 30 y uno de 20, si no se puede utilizar este tipo de calibre, le agradeceria me comentara cuál debo utilizar.
le agradece su amigo Carlos.
……….
Hola Carlos…
Si se trata de focos ‘ahorradores’ y en los contactos no tienes ‘enchufados’ aparatos que demanden mucha energía, solo aparatos comunes, está bien utilizar calibre No. 10
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
ing una pregunta tengo una instalacion de escalera que estaba en funcionamiento, con dos sockets cambie los sockets y al instalarlos prenden pero ya no funciona el circuito de escalera se quedan prendidos y no se por que si solo le cambie los sockets agradecere su comentario gracias mario.
………..
Hola…
Eso no es posible Mario, a menos que algún espíritu ‘chocarrero´ se haya instalado en tu casa recientemente ¡ja! Si una instalación funcionaba bien y le quitas cualquier accesorio para remplazarlo por otro nuevo de las mismas características igual debe funcionarte bien, pero en fin… pueden ser varias cosas, por ejemplo: “alguien” cambio el orden de conexión en los conductores de los apagadores de escalera; puede ser que tus apagadores estén fallando, puede ser que hayas cambiado el orden de los alambres en los sockets (en este caso tendrías una falla a tierra en tus conductores); etc. Si tu instalación es muy vieja (más de 25 años) y las condiciones de humedad en tu casa son altas, suelen presentarse fugas de corriente a tierra y al mismo tiempo se presentan casos tipo ‘poltergeist’ de focos que prenden y apagan sin accionar su apagador, o que los prendes y ya no se apagan más que a pedradas.
Revisa tu instalación, cambia el orden de los conductores que conectaste a los sockets (portalámparas), o contrata a alguien que lo haga por ti y cuéntanos el desenlace.
Un saludo cordial.
Ing. I. Guerrero Z.
Ing. guerrero el interruptor de mi casa esta a escaso 8 metros de la pared de mi casa pero ya esta muy viejo, lo quiero cambier pero en vez de ponerlo en la calle donde ahora se encuentra quisiera ponerlo adentro de mi casa es valido. gracias por su respuesta ojala me haya explicado bien saludos.
………..
Hola Daniel…
Según las normas de la CFE tu interruptor general no debe estar a una distancia mayor de 5 metros del medidor.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
hola inge soy Daniel nuevamente saludandole,gracias por enseñar lo q usted sabe q tenga un buen fin de semana
muy buenas noches .Ing. Gerrero. tengo un problema en mi casa, la luz del patio no trabaja he tratado de repararlo ,cada que hago la instalasion y prendo el suich hase como si fuera un corte nesecito su ayuda por favor le que dare muy agradecido.
…………..
Hola Fernando…
Evidentemente no estás haciendo bien las conexiones, y lo mejor que puedo recomendarte en tu caso es que acudas con un electricista de tu localidad para que las realice correctamente. Pero en fin… hay varios temas en la sección de instalaciones eléctricas en los cuales están muchos diagramas de conexiones, te dejo el enlace.
http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
ing que tal, quisiera me aydara para colocar un toma corriente(contacto) en donde tengo un apagador de escalera, quiero dejar ambos, el apagador y el tomacorriente.
……….
Hola Juan…
Busca en el siguiente enlace, hay varios temas al respecto.
http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Hola Ing.Guerreo espero en Dios q tenga una FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO NUEVO. Ing. solo quiero hacerle una consulta.para polarizar un interruptor ¿puedo conectar desde el tornillo verde un pequeño cable q llegue a su propia caja ya sea de 2×4 y sugetarlo a ella misma.con el fin de economizar un buen tramo de conductor q traeria desde el centro de carga y q tambien me haga tierra? espero haya comprendido mi pregunta y pueda ayudarme …Q DIOS LO BENDIGA..Gracias.
…………
Hola Moises…
¿Polarizar o aterrizar un interruptor o un contacto? Si te refieres a aterrizar un contacto, efectivamente puedes aterrizarlo utilizando tu caja (chalupa) siempre y cuando sea una buena tierra. Ahora bien, lo anterior no es algo que esté recomendado por la Norma Oficial pero es permitido en pequeñas instalaciones aunque -ya lo dije- siempre y cuando exista una buena tierra.
Igualmente saludos para ti y que el próxima año sea mejor que este que está por concluir.
Un abrazo.
Ing. I. Guerrero Z.
Hola otra vez Ing.ahora me surge
otra duda ¿no es lo mismo polarizar que aterrizar? crei q se trataba de
lo mismo.¿como se si tengo una buena tierra?. Acabo de concluir un CURSO DE ELECTRICIDAD RESIDENCIAL BASICA y gracias a Dios comienzo a poner en practica lo poco q e aprendido,tengo un plano de planta q en sus notas generales me dise q TODOS LOS APAGADORES SE DEBERAN DE POLARIZAR CON SU RESPECTIVO ALAMBRE DE POLO.la carga total instalada sera de 3.29 KVA pero como soy novato cometi un error no introduje el conductor para polarizarlo y en un momento de desesperacion me inmagine polarizarlo con su propia caja de 2×4 ya q el edificio su estructura es de perlines con paredes de convitec rellenadas de cemento creyendo q poder polarizarlas pero a como ledije al principio ahora me doy cuenta q parece ser q hay una diferencia entre polarizar y aterrizar..Lamento q mucho q la educacion en mi pais (Nicaragua) sea tan baja y q los alumnos aun quedemos con muchas dudas o se si solo la experiencia nos enrreqesira el conocimiento. por eso le pido su ayuda Ing.
…………
Hola Moises…
Polarizar significa identificar la Fase y el Neutro y colocarlos de acuerdo a como marca la Norma Oficial (la Fase se conecta directa al apagador). Aterrizar es poner un conductor a tierra también de acuerdo a como especifica la NOM.
Para determinar si hay un buen aterrizamiento puedes medir con un Ohmetro, o también con un Voltmetro midiendo Volts entre Fase y Neutro y entre Fase y Tierra (si los voltajes son iguales tienes una buena tierra), en fin… me parece que tienes que leer los temas de instalaciones eléctricas, sobre todo los que se refieren a lo que comentas. Te dejo algunos enlaces…
http://iguerrero.wordpress.com/2008/06/03/topicos-de-instalaciones-electricas-55/
http://iguerrero.wordpress.com/2008/05/09/topicos-de-instalaciones-electricas-52/
http://iguerrero.wordpress.com/2008/05/08/topicos-de-instalaciones-electricas-51/
Todos los temas de instalaciones están aquí, estúdialos…
http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
En un centro de carga donde esta la barra de neutro ahi en esa misma barra de neutro puedo poner los conductores q haran de tierra o polarizadores ? Disculpe por ser tan pregunton pero es q me gusta aprender .muchas gracias.
……………..
Hola de nuevo…
Lee los temas que te dejé en tu pregunta anterior. Todo lo que preguntas está allí.
Un saludo.
Ing. I. Guerrero Z.
Muchas gracias Ing. y disculpeme por tantas preguntas le agradesco su ayuda y me da mucha pena saber q aun me falta mucho camino q recorrer.bendiciones para usted y su familia.
muy puntual y claro… es bueno que haya gente que le gusta compartir sus saberes a través de blogs como este, un saludo y gracias por la información, me resultó de gran utilidad.
gracias por la informacion, es muy practica, sencilla pero de gran ayuda.
muchas gracias
Gracias esta muy completa la información
Saludos al Inge Guerrero y a todos sus alumnos.
Me preguntaba cuál de las conexiones para apagadores de escalera era la más adecuada (bueno, se lo preguntaba a google je je), cuando de pronto me encontré en esta página. Me siento muy contento de que exista una persona tan comprometida con su trabajo, comunidad y el país entero. Continúe así, ya que en el sistema educativo hacen falta muchos docentes como usted. Larga vida al Inge Guerrero.
Sin más, quedo a su disposición y a la de sus alumnos.
Atte. Ing. Carlos Bautista egresado de la UNAM y docente de CONALEP Estado de México.
carlos.bautista_107d@conalepmex.edu.mx
………..
Gracias por comentar colega, y también gracias por tus palabras hacia mi persona.
Un abrazo y mis mejores deseos en estas fechas.
Ing. I. Guerrero Z.
buen dia,quiziera saber si puede publicar un diagrama de control de una lampara con apagadores de 3 vias o de escalera.
gracias.
antonio estrada.
………….
Hola Antonio…
Hay varios en la Sección de Instalaciones Eléctricas, te dejo el enlace:
http://iguerrero.wordpress.com/category/instalaciones-electricas/
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
checate esto es el circuito que querias de escalera
disculpe ing.pero cual es la economia en el de corto circuito y la inseguridad o porque es mas seguro el de puentes.
……….
Hola Bruno…
En dos o más lámparas conectadas en paralelo el método de corto circuito es más económico, para deducierlo requieres analizar los tramos de cable que existen (hay varios diagramas en el Blog, con dos o más lámparas en paralelo). El método de CC tiene riesgo por el hecho de que, si cometes cualquier error en las conexiones provocas un corto circuito, y además tienes la fase y el neutro prácticamente juntas en el apagador, de tal manera que si este falla seguramente habrá un corto circuito.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
muy muy bueno su blog hacen falta muchas personas como usted porque el egoismo de algunas esta acabando con el saber…………………………el guate.
……….
Hola Alejandro…
Gracias por comentar, el egoismo genera retraso en el saber, ralentiza el avance de la sociedad.
un saludo cordial.
Ing. I. Guerrero Z.
exelent me gustaria q hiciera un diagrama de una coneccion con tres focos q se apaguen en tres lugares diferentes gracias. att alfredo
(HOLA) EN UN CIRCUITO PARA UNA ESCALERA DE 5 PISOS SE PUEDE UTILIZAR 3 INTERRUPTORES DE 4 VIAS.
…………..
Hola Martin…
Es correcto, puedes poner 3 o más interruptores de cuatro vías y el procedimiento es igual que cuando pones uno.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
Muchisimas gracias Inge. desconocia el metodo de corto y es el que esta instalado en mi casa, queme un apagador por conectarlo de manera convecional (puentes) je je je. Buscando encontre su pagina y me es de gran utilidad esta informacion. la idea o plan que tengo es convertir el circuito a puentes; pero de todos modos considero importante conocer el de corto.
Un saludo.
Lazaro Hdz.
Hola Roberto si hay un poco de diferencia en vez de tomar la corriente con cables de calibre 14 AWG necesitas hacerlo con uno de 12 AWG, si no podrias tener problemas pero usando este ultimo no pasara nada y tendras una mejor comodidad
hola Ingeniero, Bendiciones a usted y familia. dejeme decirle que su explicacion me es 100% util, pero acabo de isntalar este metodo en mi casa y no funciona correctamente. Si apago uno el otro no funciona y viceversa. Me podria ayudar Ingeniero?
MARVIN POSADAS.
………….
Hola Marvin…
El problema lo tienes en el tornillo o terminal marcada de los apagadores, equivocaste las conexiones, verifícalas.
Saludos.
Ing. I. Guerrero Z.
fabuloso! la verdad que si sacan a uno de apuros, me costo trabajo encontrar esta pagina y me a sido de mucha utlidad.
gracias.
Saludos Ing. Guerrero, me gustaria saber si puedo hacer la conexion de corto circuto conectado un ventilador que viene con un foco a la vez, y tambien preguntarle si no afecta este mismo esquema para una lámparas fluorescentes compactas (focos ahorradores) es igual que un foco incandescente.
…………
Hola Roberto…
Si se trata solo de controlar las lámparas del ventilador no hay problema (con los apagadores también podrías controlar el ventilador pero no es común hacerlo). Tampoco hay problema tratándose de lámparas ahorradoras.
Un saludo.
Ing. I. Guerrero Z.
esta informacion con diagramas y esplicacion me quito el sombrero pocos como estos estubo exelente